1: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:26:48.31 ID:iECokryXM

打てへん抑えられへん選手にはなんの問題もないんか?
実際プレーしとるのは選手やろ?
何も考えんと監督の指示通りにプレーしとるわけやないやろ?


引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539224808/

3: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:28:55.97 ID:g/gNudQ9a

選手は監督の駒やで
棋士が将棋で負けたからって駒が悪かったなんて言い訳にならんやろ


9: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:30:22.83 ID:0MtQVwEP0

>>3
でも飛車角金銀落ちで戦えって言われたらきついやろ


5: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:30:10.94 ID:EvUe6RE80

阪神とかいう中堅スカスカチーム


32: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:37:54.90 ID:TCgnGRTjd

>>5
梅野(27)
大山(23)
糸原(25)
陽川(27)
北條(24)
福留(40)
中谷(25)
糸井(37)
空白の10年が有りますねえ


50: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:40:23.74 ID:m2QpcEUo0

>>5
なお上本は使わん模様


6: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:30:11.37 ID:0hxNWYcH0

ラミレスが続けてるっておかしいよな


7: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:30:16.22 ID:eYtJkiLfd

監督で変わるなら森が来た頃の横浜はもっと勝てるはずやから関係ないと思うわ
そら星野みたいに勝たせられる監督はおるのかもしれんが基本はフロントコーチのが責任重いやろ


8: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:30:21.27 ID:iECokryXM

監督が全部考えて指示してるんか?
ただ選手は言われたことやってるだけだと


11: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:30:54.62 ID:rSR4Xs5R0

ほな誰が監督しても一緒やな


19: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:33:59.32 ID:eYtJkiLfd

>>11
一緒やと思う基本は


12: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:31:35.79 ID:55k7vTyv0

金本は片岡由伸は村田を重用してる時点でね


14: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:31:49.93 ID:OSpiMCBHa

采配で負ける前に今って戦力が違いすぎるよな
まずはGMとかのせいじゃね?


29: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:36:50.50 ID:5k1fUa7Ca

>>14
戦力が違う(ドラ1大山)


15: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:31:52.34 ID:WxajMpGAp

金本だけかえてもな
片岡と香田もかえな意味ないやん


17: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:32:43.13 ID:l00NyBVFr

無能なコーチを選んだのも監督の責任


20: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:34:08.61 ID:qcOaK+z1a

やめた方がええわ
金本は火に油注ぐような言動しちゃうし、向いてないよ


23: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:35:11.49 ID:IGNRimfaa

今の広島の戦力で金本が広島の監督になったとして優勝するのかと思うと疑問符


44: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:39:30.44 ID:UnWLp8q70

>>23
あの雰囲気に絶対ならんよな
まず新井が委縮するし


51: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:40:23.96 ID:6FHa71PE0

>>44
選手の前で新井いじって選手ドン引きしながら笑ってる光景が浮かんだわ


24: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:35:23.68 ID:0nPm+XuT0

金本はやめて正解
伊東とか真中とかほんまにやめてどうすんねんみたいな川藤コースとは違う


26: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:36:00.48 ID:70YrZT1E0

セイバーで監督の影響度合いとか数値化されんのかな
条件そろえるの難しいから無理なんか


31: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:37:52.50 ID:GVHpfg3cd

>>26
監督の采配で年間5試合くらいは変わるとかは聞くホンマかどうかは知らんが


30: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:36:55.79 ID:Y8OoW6wlK

責任をとるのは監督
打てるようにしたりするのも監督の責任
ダメなら外すのも監督
監督以外責任なんか取れん
誰が一番上手くチームを作るかが監督やからそれが出来んやつはクビしかないんや


34: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:38:18.29 ID:iECokryXM

>>30
ほんなら三振ばっかりしとるやつエラーばっかりするやつも監督のせいっちゅうことか


39: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:39:01.88 ID:Y8OoW6wlK

>>34
当たり前や
使わんかったらええ


38: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:38:46.10 ID:kh7VmM4R0

星野見てると監督の影響ってでかいんやなって思うけどね


40: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:39:12.28 ID:YV7V20X2a

片岡「辞めへんで」
村田真一「辞めへんで」

なぜなのか


48: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:40:12.13 ID:3OvRGyyVp

無能カルテットのうち三人も辞めてしまって悲しいわ
無能采配合戦楽しかったで


54: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:40:58.24 ID:3EfgvD3Q0

野球の場合だいたいフロントが悪い


63: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:43:19.71 ID:0nPm+XuT0

>>54
これなんやけど藤浪潰しといて最下位にしといて金本悪くないは無いんや


342: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:11:35.41 ID:TWSn/eyF0

>>54
これなんだが監督はモチベーションが大事だからパワハラの金本と仏頂面の由伸はあかんよ


58: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:42:03.29 ID:sGqmgnvdp

原スパイスより由伸金本の方が明らかに怖くなかったしそこそこ関係あると思う


59: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:42:09.33 ID:6vz8/GZLa

同じカープ出身で同じ元外野手の監督

成功した緒方と失敗した金本の差はいったい何だったのか
じっくりと検証する必要があると思われる


439: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:19:02.72 ID:haXghsl0r

>>59
コーチ経験の差


62: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:43:17.52 ID:iECokryXM

打てへんのも監督のせいなんか…
監督って大変やな
打ってるの自分やないのに


67: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:43:43.30 ID:8p56wWP4d

いい加減コーチもやらずに即監督にすんのやめーや


70: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:44:03.67 ID:8pTeN/du0

頭を下げない片岡好き
no title


76: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:45:02.32 ID:0nPm+XuT0

>>70
ボケ老人みたいになったな


74: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:44:56.74 ID:UtZ2EFohd

金本は締めつけてたから次はちょっと緩めの監督でいい


75: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:44:59.32 ID:eMDIIQjR0

no title


545: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:26:53.99 ID:Hm4KGN/Nd

>>75
松田聖子のモノマネのひとでええんやからよっぽど好きなんやな


81: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:45:50.28 ID:MuU1erZ1a

森繁は栄転やぞ


84: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:46:15.63 ID:iECokryXM

由伸は何やったんや?
原のほとぼり冷ましにしか感じんのやけど


103: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:48:54.59 ID:EvUe6RE80

>>84
実際そうやろ
原の後任探す間のつなぎかと思ったら原に戻すんやから
ただただ問題を風化させるための避難所やった


176: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:56:07.66 ID:iECokryXM

>>103
やっぱそうなんか
なんか可哀想やな


86: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:46:26.07 ID:03oFV7kO0

由伸は打順の組み方がおかしすぎた
打率0割の脇谷1番固定とか、中井立岡の12番とか、坂本と岡本との間に絶不調2人挟むとか


93: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:47:23.33 ID:uXROQChU0

去年真中が辞めたことが悪い意味で基準になってそうや


108: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:49:44.30 ID:0nPm+XuT0

>>93
真中辞めても事態好転一切しないと当時から思ってたけどまさか周りが落ちていくとは思わなかったわ


97: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:48:32.69 ID:b3VxKZghd

まあ和田が育成放棄してたツケが来てるのはあったな


116: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:50:40.21 ID:dJMQ5Ilo0

>>97
アンチ乙
どんでんと星野のドラフトのせいでもあるぞ


102: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:48:54.57 ID:vCpOP0kb0

所詮観客動員用の神輿やもん
客の評判悪くなったら替えるさね


117: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:50:49.02 ID:JNLHkA3Qd

金本も悪いけど
フロントも悪いわな


126: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:51:40.98 ID:+CvlLZaj0

由伸は言葉に覇気がない
昨日の矢野引退試合のコメントも私もユニフォーム脱ぐので(笑)みたいに半笑いだったし
やる気なさそう


137: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:52:42.91 ID:BAN5APU/a

責任を取るとか言って辞めるのは逃げやろ
クビになるまで優勝目指すことこそ責任を取るってことやないんか


148: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:54:01.46 ID:+8ebUDWZ0

>>137
金本永世監督爆誕


160: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:54:48.26 ID:/YcADKf20

欧州のサッカーリーグだと監督解任3ヵ月とか当たり前だよな
日本の野球は甘やかしすぎや


179: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:56:28.26 ID:ZYssPC7g0

>>160
サッカーの場合野球ほど明確なデータが出ないから監督によってかなり違う
逆に野球の場合誰が監督やっても使われる選手は変わらんな


168: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:55:37.63 ID:BmYmvypV0

ぶっちゃけ誰が監督なっても優勝できるせーへんわ
育成力もないし、有望な若手もない、おっさん頼み絶望しかないわ


185: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:56:55.73 ID:JNLHkA3Qd

三年でやめるようなやつに

ドラフトの全権あげちゃう球団てやべーよな
今ドラフトの全権監督なんてチームほぼないよ


198: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:57:56.46 ID:ZYssPC7g0

>>185
3年って十分な時間だと思うけどな
3年やって成果が見えない状況で評価するのは無理だろ


199: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:57:58.46 ID:XxwjrCk0p

巨人も阪神もプレッシャーがエグすぎる


201: 名無しさん 2018/10/11(木) 11:58:01.27 ID:uBRYbf8Rd

監督で明確に成績変わるスポーツって何かあるの?
アメフトとかか?


233: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:01:48.61 ID:gLQ1dVg40

>>201
戦術があるスポーツは影響あると思うわ
野球はそういうのないし、そもそもセオリーがあるし、そもそも個人スポーツだしな


249: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:03:14.74 ID:9YlCqYaeM

>>233
自由にやらせたら阪神でももっと勝てるよ
監督が足引っ張っとるねん


221: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:00:08.71 ID:jjE+zGjE0

今シーズンに限ればロサリオ獲得決めた奴は戦犯割合高いやろ
調整させられなかった方にもあるとはいえ


231: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:01:36.79 ID:oG3fh65kr

金本辞めろ由伸辞めろの大合唱だったのに辞めた途端こんなスレが立つんだもんな
どうしてほしいわけよ


243: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:02:27.96 ID:LXhB+sxV0

金本には辛辣に解説してもらって阪神ファンを切れさせてほしい


261: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:04:11.39 ID:DTJncpMe0

最下位に落ちた場合は劇薬投入しがちだからな
来年は落合か


279: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:05:49.71 ID:+Wl3wIFXa

監督が悪くなかったとしても責任取るのがトップの仕事や


297: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:07:53.01 ID:4irtDRDN0

もうAIに監督やらせればいいのに


314: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:09:07.21 ID:X4BAk4slM

監督は責任取るけどフロントサイドは責任とらんのが歪な所や
実際監督よかよっぽどフロントのが責任重いやろ


317: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:09:14.93 ID:r0dqBZgN0

落合になる可能性あるんか?


334: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:10:52.43 ID:eV0f9forF

>>317
けっこう有力らしい


322: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:09:35.64 ID:vJ5/K6ZAp

やっぱコーチとかにコネがあるやつが重要なんやな


329: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:10:12.48 ID:SygRRT9ZM

金本辞めたら次誰やるん?
掛布か?


344: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:11:50.08 ID:94Ks+il80

>>329
金本の育成路線引き継ぐなら掛布がいいと思う

どんでんや和田だとまたベテラン重視の焼畑農業に戻りそう


339: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:11:06.28 ID:2ohENjWba

ガラガラの甲子園見て焦ったんやろなぁ


348: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:12:07.56 ID:+FZa1XHt0

メジャーでは監督の影響なんて10%もないと言われてるけど


361: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:13:28.46 ID:ZYssPC7g0

>>348
実際監督の影響力が少ない競技だとは思うわ
でも成績不振、動員も悪化してる状況だと誰かが責任とらなきゃいけない
そういう時に責任を負うのが監督なんだろうね


364: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:13:38.86 ID:9YlCqYaeM

>>348
アメリカは心理的な土壌がちゃうよ
個人に自由があるから


380: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:15:07.29 ID:+FZa1XHt0

>>364
アメリカだけじゃないやろ中南米とか韓国や台湾とかもそうちゃう


368: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:13:55.91 ID:EITR7c2j0

>>348
あれだけ最先端のMLBの監督の報酬がショボい時点でそんなもんだよな


349: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:12:12.64 ID:JNLHkA3Qd

佐々木と大山どちらがいいかは置いておいて

監督の独断で直前に一位指名変えられるほどの強権なのにすぐやめるのを許す、やめさせるのはどうなんだろうね

俺は二年連続大卒野手一位指名で
金本政権は長く続くもんだとおもったよ
これで監督変わったらまたチーム作り直しとか大爆笑


362: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:13:29.94 ID:Yk589vDxM

結局3バカで一番長生きしたのはラミレスか…


372: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:14:09.33 ID:bkNJ5J0jd

モミーは残る辺り阪神らしいわ


376: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:14:49.64 ID:UXuUjOJz6

開幕戦菅野を打ち崩した時はいけそうな気がしたんやけどなあ...


386: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:15:36.88 ID:g04iVgHDd

阪神の人事はファンのご機嫌取りが目的やからな


395: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:16:09.39 ID:rfuPcxwUp

>>386
株主総会が怖いんやろなぁ


387: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:15:39.23 ID:M+xNtLlJ0

金本時代に酷くなった覚醒した翌年に泥沼スランプにはまる隔年現象の原因を解明してもらいたい


403: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:16:58.33 ID:NjU1fklw0

>>387
別にそれは金本時代だけじゃないぞ阪神恒例やぞ


452: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:20:05.60 ID:W1DWtUlMa

>>387
ちょっといい成績残すとオフでチヤホヤされるだけやろ
それで勘違いするか練習がおろそかになるかどっちか知らんが


508: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:23:31.36 ID:M+xNtLlJ0

>>452
ワイはデータ分析されてる説
分析されるのはわかってるんだからそれに対応していくわけだけどどう対応すべきか分析できない伝わってない説
トラックマンの分析力かコーチあたりか的はずれな育成プランを策定してるかそのあたりの問題と見てる


389: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:15:40.82 ID:qtrHm7yRH

由伸はもっとちゃんとしてやれって思った
こんな扱いしていい人じゃないやろ


393: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:15:56.41 ID:LC7Jpc+0M

片岡監督爆誕


397: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:16:31.09 ID:r0dqBZgN0

>>393
100敗しろ


399: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:16:44.06 ID:D7iOktCIa

超変革する側がされる側になったな


408: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:17:10.27 ID:r0dqBZgN0

>>399
超変革するには一度壊すのが重要や


402: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:16:57.05 ID:FtUJuBIra

矢野
掛布
岡田
桧山

このへんか?


423: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:18:06.47 ID:rtM68TRWp

監督に求められるのって采配よりリーダーシップだからな
モチベーターこそが名将


424: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:18:11.29 ID:dhsyC4TCd

なんか監督候補を使い捨てしすぎやな


440: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:19:06.98 ID:R4Kt2PA20

総理でもそうだが
交代早すぎる
5年は監督やらせろよ


447: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:19:38.36 ID:jF836wZz0

地方三回戦止まりの野球部やったけど
ぶっちゃけ監督の采配でそこまで勝率上がるんか?試合では完全に個人の能力>メンバーの団結力>監督()やったわ


458: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:20:20.82 ID:aDvng3EP0

>>447
投手次第やな


464: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:20:54.88 ID:XMaf9jcha

>>447
お前頭悪いんか?
圧倒的フィジカル差があるチームで戦ったらそらそうなるやろ
プロの集まりでほぼ同じような実力のチームで何が勝敗分けるか言うたらそら采配になるやら
巨人がホームランバッター集めてどうなったんや?


448: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:19:58.77 ID:R/1RXxG20

フロントもやめろや、というかフロントだけ総辞職しろ
阪急に身売りしろ


462: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:20:37.11 ID:Pio6rixDp

監督矢野はキレ芸を沢山見せてくれそうで楽しみ
金本より気短いだろ


472: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:21:23.28 ID:QgbxYGMB0

セゲオが監督でも巨人は優勝できたんだから結局は戦力だよな


497: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:22:38.34 ID:w+Mo/q0Br

>>472
そのクラスだと監督として恥かかせるわけにいかんから選手も補強も必死やったからな


478: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:21:49.22 ID:a/X/m3NIr

ノーベル賞受賞者が堂々と意見してたの見てタニマチってほんまにおるんやなって…


493: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:22:32.85 ID:4jKVGumdr

しかし辞める宣言遅すぎやろ
またろくな準備出来ずろくにコーチ、監督経験もない第二の金本、由伸が生まれるで


511: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:23:46.01 ID:qEdHG5kxd

元凶はこいつだと思う


今後の方針として「右打ち」の徹底を一つのテーマに挙げた。シーズン中、またCSでの戦いを通して感じた必要不可欠な部分。
中谷と大山はこの日のフリー打撃、特打と逆方向に飛ばすスイングを反復した。一発が持ち味の中谷は214スイング中、柵越え0本。片岡コーチはその姿をじっと見つめていた。

 「今シーズン、セカンドゴロというのがあまりなかったと思う。打てるような形、そういう知恵も技術になってくると思うから」

 今季の315アウトのうち、二ゴロはわずか8個。年間30本塁打を目指す一方、勝つためには進塁打を打つ技術も必要で、それが打撃力向上にも結びつく。
中谷は「しっかり取り組みたい」と気合を入れ、大山も「いろいろ試していきたい」と力強く語った。

 片岡コーチは、来季からヘッドコーチ兼打撃コーチとしてチームの根幹を支える。「経験がある高代さん、平田さんがおられますので。そういう方の力も借りながらね」。
信頼する仲間と共に、チーム強化に全力を注ぐ。目指すは、日本一だ。

no title

https://www.daily.co.jp/tigers/2017/10/25/0010673684.shtml


532: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:25:41.37 ID:FMaLDBOmp

>>511
右に強く打てるように!ならわかるけどセカンドゴロを目指すってのがダサい


530: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:25:05.46 ID:LC7Jpc+0M

最低打線作った片岡をコーチに入れた時点で老い先見えてたよ
育ったと言える奴一人もいない


536: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:26:24.00 ID:FtUJuBIra

原はエンターティナーやからな


539: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:26:34.35 ID:eURzu64+d

選手の仕事は試合に出ること
コーチの仕事は選手を育成すること
監督の仕事は采配を振るうことと負けた時の選手のスケープゴートになること
殆どは選手の能力で勝敗が分かれて監督の采配が試合に与える影響なんて微々たるもの
ここらへんわかってない奴が多すぎる


541: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:26:42.62 ID:ksW2b4Ab0

3年って一瞬で過ぎるんやな


542: 名無しさん 2018/10/11(木) 12:26:47.83 ID:Ue+X0TCHp

金本ってこの後解説で○○は俺の時はてんでダメだったなガハハって感じの解説してそう