1: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:12:58.70 ID:tcIdK5gYx

no title


引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539025978/

2: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:13:49.19 ID:/1Wcd7yr0

つまりどういうことや?


3: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:15:12.42 ID:jNFZIWBxd

つまり読売みたいに強奪するのが正義やってこと?


4: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:15:15.03 ID:Hxj4m8Sv0

育成は二軍でやるもので
一軍は結果をだすところ

阪神は何故か一軍で育成しようとするが


5: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:15:29.67 ID:KeRhGfaLa

育成を放棄し続けたから30前後の層がカスなのでは


6: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:15:34.30 ID:IXDm+Adod

1軍で育成なんか幻想だからな
その年の内に開花できる水準まで2軍で鍛えられてから上がってこいって話やね


50: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:29:37.76 ID:qi1GNwps0

>>6
むしろ下手に二軍レベルのやつを一軍で固定したら中途半端に育つ印象すらあるわ


7: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:16:19.38 ID:dApsCHI40

半分正論やな育成は2軍でやっとけよって話やで


8: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:16:40.97 ID:vAoNbh3y0

>>7
片岡「来年頑張ります」


10: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:17:39.10 ID:YENJPD2zr

本物の逸材はいきなり一軍に放り込まれてすぐ結果出すから


11: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:17:50.62 ID:yVWdSNuP0

カープファンはその倍我慢したんだよなぁ


30: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:26:04.28 ID:GO50tAwop

>>11
26年連続Bクラスやっけ?
これ冷静に考えてめちゃくちゃヤバくね


48: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:29:18.18 ID:jNFZIWBxd

>>30
ちな鯉やけど毎日が罰ゲームやったで


55: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:31:10.12 ID:MKN24wB10

>>30
カープってそんなにBクラス常連やったんか…


85: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:39:31.76 ID:p0ixn/lY0

>>55
1950年から74年までAクラス1回あったかどうかやで


95: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:42:12.17 ID:YLrTdGCr0

>>30
盛りすぎやろ
優勝ちゃうんか
連続Bクラス記録は南海時代のホークスの20年連続や
ちなみに南海の連続Bクラスって2回しか経験ないんやで。そのうちの1回が20年や


13: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:19:37.03 ID:VmuAwmsYp

岡本とか我慢して1軍で使い続けて開花したタイプじゃないの


14: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:21:43.67 ID:A7ryt8CXd

>>13
前年までHR1本やし良くなるまで二軍に浸けといて育成したパターンやろ


17: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:22:17.62 ID:jhh+r5K50

興業やからな
一軍は結果残せるか人気ある奴、出来れば両方兼ね揃えている奴使うべきや


21: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:23:10.80 ID:hpygn9uC0

育成の年だからとか言い訳せずに素直に謝ってればいいんじゃボケってことやろ


22: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:23:53.97 ID:WKbJ5ScDa

マジで開花するなら何年でも待つけどな


23: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:24:04.05 ID:dKGOdJfi0

これは金本さん自身も言ってったぞ


31: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:26:31.79 ID:VukYN3Eqd

確かに糸井と福留みたいな外様の完成品に頼るべきだわ
なお結果


33: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:26:40.22 ID:qCqLWu390

岡本とかきっちり2軍で育ったよな


35: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:27:41.71 ID:HdEElFJyx

いうほど育成してたか?


36: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:27:41.95 ID:UOryLtF60

岡本
筒香
山田
鈴木
周平

みんな育ててるけどな
珍さんだけよ


41: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:28:10.02 ID:ANb+cHRs0

監督業の評価は勝つことだと思ってる

チームに借金がある、監督としては×

若手が育ったから監督として○というわけではないと思ってる

本人もこう言っとるし


no title


49: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:29:32.48 ID:qCqLWu390

代表クラスおらんの珍だけやろ


51: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:29:52.11 ID:gmAO8PvR0

真弓の頃から10年経つしどこも新しい選手出てきてんのに
阪神だけ出てきてないよな


54: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:31:04.18 ID:gcxD50Fp0

いうて強い状態を何年も保つなんて基本無理やん
どっかで落ちる時は来るやろ


56: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:31:31.17 ID:DqhanXPia

金本もアホだなあって思うけど長年にわたる編成の失敗のツケまで全部押し付けるのは気の毒


63: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:33:06.76 ID:sMR/fuGAK

せめて来年勝負でそれ期待できるだけの結果残してるならええんやけどな


81: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:38:22.85 ID:p0ixn/lY0

ちゃうねんなー
選手層のうっすいNPBでは2~3人育てば直ぐ優勝争いよ

育成が成功してれば自然と順位もあがる


88: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:39:57.78 ID:VIxrHaFTd

我慢した期間あったから2003年の優勝もあったのにな


89: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:40:02.13 ID:9uMyPvCf0

別に補強は悪じゃないでしょ
例えば大山を4番にしたいから、そのプレッシャーを軽減するために糸井と福留で挟んであげるっていう風な使い方なら育成の為の補強はアリって落合が言ってた


91: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:41:02.21 ID:CDIDHTz4p

10年前ぐらいの巨人が理想やろ
補強と育成のバランス完璧やったし


100: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:43:59.20 ID:dv7Nw3Gtp

>>91
完璧か?クリンナップがスンヨプ小笠原ラミレス谷とかの頃やろ


108: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:45:37.46 ID:CDIDHTz4p

>>100
クリーンアップはそうだけど坂本山口と後に軸になるのが出てきたじゃん


96: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:42:22.94 ID:o0t+b+Vg0

no title


外国人助っ人4人全員がタイトル獲ったのに優勝できなかったチームがあるらしい


116: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:46:33.64 ID:GgEJi1RF0

これはその通りや
育成はその後に結果出さんと許されないわ
結果が出なければそれは育成とは言わない
来年阪神が優勝して初めて金本の今年までの3年間は評価されるんや


123: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:47:51.69 ID:o0t+b+Vg0

「勝つことが最大のファンサービス」

ええ言葉や


139: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:49:48.88 ID:oscV63qY0

ラッキーゾーンにすれば勝手に育つ


153: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:51:33.22 ID:He5mtKwQ0

阪神の生え抜きで一流選手になれたのって鳥谷以外で誰がいるの?ってレベルで誰も思いつかんわ
特に野手


177: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:55:32.24 ID:vulK9GGLa

>>153
いないから弱いんやで
巨人ですら中心になるせんしが阿部坂本長野そして岡本と出てきたのに
ここ10年の巨人と阪神の差ってここやろ


183: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:56:14.05 ID:+99+ph8R0

>>177
さらに鳥谷の前は誰だったっけってレベル


166: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:53:39.69 ID:sZF7DPxY0

というか今の阪神は誰育成してんの?


190: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:57:20.91 ID:+pUk0fiA

広島、日ハム、西武に共通するのは
スカウトが成功してる点と
若手の蓋になる上がおらんかったてことや
補強と密接にかかわるのは後者
日ハム、西武はすぐ主力放出しよるからチーム成績に波はあっても育成は捗るわな
広島は上が雑魚やったろ
西武は打高年の当たり年やった恩恵もあるけど
まぁ今は育成がベースにある方がなまじ補強するより強いチーム作りやすいねん


196: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:58:08.02 ID:HGWbYvyld

>>190
そういう意味では巨人の村田放出も大正解やな


194: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:57:38.24 ID:NnmP5MvP0

こんだけスカスカなんやから阪神行ったらレギュラー取れるわ
トレードしてくれ言いだす奴おらんのか


206: 名無しさん 2018/10/09(火) 04:59:12.78 ID:GMqogh1sa

今はただ耐えて若手を使うしかないよ
中堅どころがゴミしかいないんだから


227: 名無しさん 2018/10/09(火) 05:02:11.19 ID:guvTs7Q80

>>206
実力も衰えてきたベテランに頼りっきりとか弱いうえに上位に行けるという夢も希望もないからな


249: 名無しさん 2018/10/09(火) 05:04:12.21 ID:aOYB1Mjp0

金本監督になってから高卒野手獲ってないし本当に育成する気あるんかな


263: 名無しさん 2018/10/09(火) 05:05:30.46 ID:iGfZZnrXx

>>249
監督に編成の権限を全部あげたらそりゃ高卒野手なんて化物以外に手を出さなくなる
まあ、高卒野手は基本的に当たらない博打だけどね


253: 名無しさん 2018/10/09(火) 05:04:38.33 ID:+pUk0fiA

阪神はスカウトにも問題を抱えとる
大学の利権かなんかあるんか?言うくらいしょうもない大学生獲るし
先発は大卒上位で高卒は中継ぎ
大卒1位の1割打者は試合に出れて最低賃金保証
解雇されるのは高卒社卒が先
長年の不自然や
金本なってから北條、中谷、原口が試合出れるようになったし望月、竹安とか使い方気に入らんのはあるけど
まだ金本には期待してるで


255: 名無しさん 2018/10/09(火) 05:04:50.56 ID:CtPNT2cT0

育成っつっても使えば育つってわけじゃないやろ
野手8人のうち6人くらいは中堅を中心にレギュラーがちゃんといた上で残りをのびのびとやらせてこそやろ
中堅ゼロの状態で若手に責任を負わせて批判して何が育成や


266: 名無しさん 2018/10/09(火) 05:05:46.14 ID:z3SlLJpD0

no title


278: 名無しさん 2018/10/09(火) 05:07:03.79 ID:oCOfXfuK0

>>266
一瞬でいなくなった奴ばっかやな


306: 名無しさん 2018/10/09(火) 05:11:59.86 ID:r/v+reZgd

中堅がおらんから若手に責任が集まりすぎやし阪神の若手が直ぐに余裕ない打撃になるのもこのせいやろ