1: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:14:35.82 ID:bTuVBTel0

もがき苦しんでいる鳥谷ですが、チームにとって絶対に必要な選手です。
結果が出ていない状況があるので「外せ」という声が出るのは仕方ありませんが、首脳陣、選手の誰もが外れてほしくないと感じているのではないでしょうか。

現在のチームにおける鳥谷の存在というのは、特に若手選手にとってこれ以上ない最高のお手本です。
練習に取り組む姿勢、試合に臨むまでの準備、これまでに残した実績…。先輩である福留も含めて、チームメートの誰もがその生き様を見ています。
この日の試合後もきょう20日の試合に向けて遅くまで残り、また早くから甲子園へとやってくるのでしょう。
試合で最善を尽くすためのルーティンは、何があっても崩さない。その姿を知る若手はともすれば、首脳陣よりも鳥谷の復調を願っているのかもしれません。

おそらく、鳥谷の野球人生でこれほどまでに苦しんだことはなかったでしょう。いろんな工夫をして難局を打破しようとしているのですが、何をやってもうまくいかない。
初回無死二塁でも走者を進めようとはするのですが、調子が悪いが故に捕邪飛に倒れてしまいました。


引用元: http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1468973675/

3: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:15:23.61 ID:bTuVBTel0

ここから先は評論家というより、一先輩、仲間としての思いになるのですが、「お前がやらないと誰がやるんだ?」ということです。
誰よりも鳥谷本人がもどかしいでしょうが、金本監督が以前から話しているように、この試練は自分自身で乗り越えるしかない。
でも、この試練を乗り越えることができれば、これから先にある野球人生に多くのものをもたらしてくれると信じています。

巨人・内海に対して11三振を奪われた打線に目を向けると、これだけ三振が多いということは、それだけ追い込まれていたと言うことです。
その前に何とかできなかったのか。あるいは特に若手は追い込まれてから、打席の中で何か工夫を見せたでしょうか?

良い打者というのは追い込まれてから、必ず工夫をしています。打席での立ち位置を変える、バットを短く持つ、ノーステップで打つ…。
そういうものを、今の段階から自分の手で見つけてほしい。それがプロの世界で、継続して結果を残す秘けつなのです。


4: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:15:54.62 ID:bTuVBTel0

【赤星憲広の視点】鳥谷は絶対に必要「お前がやらないと誰がやる?」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160720-00000082-spnannex-base


5: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:16:05.17 ID:3TPyCyNF0

あいつはベテラン擁護しかせんぞ


6: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:16:16.79 ID:oF4wtl5pa

反面教師として


7: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:16:20.53 ID:9s+u3Gc60

ショートで出す意味あるの?


8: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:16:24.39 ID:DdN+oZcc0

一人の試練のために付き合うチームは優しいな


9: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:17:35.23 ID:+ZuP9gjh0

金本も下柳との対談ではっきり言ってたけど代わりが居ないってな


10: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:18:01.03 ID:shzOwkNYa

金村「鳥谷外せ」


11: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:18:54.84 ID:EKxkEZnC0

後輩には甘いなぁ
他球団ならボロクソやろね


12: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:20:00.21 ID:uitRk40O0

解説っていくら間違ったこと言っても信用なくならないのがおかしい

開幕前さんざん阪神強い金本すごいと真逆のこと言ってたのに


16: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:21:54.93 ID:x/TqqU0y0

プロはまず結果やろ


17: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:22:01.48 ID:PKylb+KT0

いうほど鳥谷ってストイックか?


18: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:22:04.74 ID:KJiouYNUd

なぜその気持ちを赤毛にも向けてやれなかったのか


19: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:22:16.81 ID:sATssGP90

替わりに歌舞伎役者と腕相撲してくれるからな


20: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:22:40.17 ID:PKylb+KT0

なんか同期の奴のヒットの数馬鹿にしてたりしたやん


21: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:23:13.30 ID:7b7l6xeg0

乗り越えたところで上がり目なんかないのにこの馬鹿は何を言ってるんだ


25: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:25:26.62 ID:6ZgyHNko0

試合以外のところでお手本になるなら試合に出す必要ないんじゃないですかねえ…


26: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:25:28.37 ID:5BNIFJS0a

乗り越えて欲しいはみんな思ってるよ
だからたまにはベンチから試合を眺めるのも新鮮でいいかなって思うんだけど、赤星さん何でそれはダメなの?


27: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:25:54.75 ID:GwtWFzIy0

必要ならサードコンバートして休みながら使えばええだけやん
なんで調子最悪やのにショートでフルイニさせなアカンねん


36: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:28:58.57 ID:QSw1YdxY0

>>27
普通のフルイニなんかやっても2位止まりなんやから意味ないやろ
ショートフルイニが意味あるんやで


31: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:26:57.85 ID:27PR7YpBr

スタメン外すと準備も練習もしなくなるんか


33: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:28:09.96 ID:FBht+Uq5a

結果出てないくせに若手が参考にすると思ってんのか?


34: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:28:34.73 ID:KHoatSee0

鳥谷をスケープゴートに仕立てても監督が無能なのは隠せない


35: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:28:54.01 ID:KHoatSee0

「あ、新聞が書いてるから鳥谷を公に叩いていいんだな」となってから
言い出すからな
てきとーなもんよ


37: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:29:07.00 ID:y9enJ70O0

赤星は自分が志半ばでユニフォームを脱がざるを得なくなったから、
鳥谷のような頑丈な選手には自分の分まで頑張って欲しいと思ってるんだよ


38: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:29:11.33 ID:5BNIFJS0a

これってショートフルイニがない鳥谷には価値がないみたいに捉えられかねないよな
よほど鳥谷に失礼じゃないか?


43: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:31:39.30 ID:7b7l6xeg0

>>38
実際価値なんてないからしゃーない
練習量とフルイニでしか評価できん選手や


42: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:30:55.46 ID:Jegf6s0IK

練習しても結果に繋がってないから無駄と思うんちゃうか


45: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:32:16.18 ID:3oXHjcjI0

赤星とかもそうやしファンとかもそうやけど
もうなんとしてでもフルイニング擁護しようとしてる奴見てるとじゃあもう40超えるまで好きにやれやと思う
無様なプレー晒されて笑われてバカにされる鳥谷眺めてりゃええやん


46: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:32:28.28 ID:VMAsB3Uq0

鳥谷が必要だからこそ外して休ませるんやろ、鳥谷が実績もなくて好かれても無い選手だったらもう刺されてるわ


48: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:33:37.48 ID:Oa24RSGf0

フルイニとか連続出場とかほんま害悪やな


49: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:34:07.05 ID:cfB6ahc4p

ヤニキの周辺はこういうイエスマンしか居ないんやろな
8億円むしられたのも納得


50: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:34:07.95 ID:GTrn8j5Y0

そう考えると外野とはいえ打撃では足引っ張ってなかった金本って凄いな


52: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:34:39.68 ID:moTP2S83a

赤星がセンターおった時って金本はもう要介護状態やったっけ
さすがに普通にレフトこなしてたかな


281: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:11:27.00 ID:jsxi+DM5d

>>52
寧ろ、濱中や林、桜井といった右翼の介護をしてた。


55: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:34:59.16 ID:oR4BWuwi0

ヤニキが超変革をうたっている以上攻守ともに足を引っ張り続ける
ベテランを使い続けるのはおかしい
理念に反する


57: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:35:22.49 ID:wSckECTR0

ごますり野郎


59: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:35:51.62 ID:GAvlFEydd

そら鳥谷のwarマイナスっつったって他には固定したらもっとwar低く出るようなゴミしか居ないからな
つまり代わりがいない


60: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:35:51.90 ID:ELxQlkhI0

金本は周りを納得させてから干すタイプなんやろ(適当)


61: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:35:55.49 ID:/j8JsaAl0

鳥谷以外にキャプテン任せられるような生え抜き野手育てないからこうなるんや
ほぼ全部スパイスのせいやで


63: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:36:40.20 ID:gepk47bq0

現在、連続試合出場は1652試合で歴代3位、連続フルイニング出場は618試合で歴代4位、
今シーズン終了まで継続すれば2位に浮上。
1位は金本監督の1492試合で世界記録。


これは降ろせないだろう。 フロントとの契約もあるし、監督が口出しできるレベルの話ではない。
メジャーはもっときついらしいね契約。 裁判沙汰になるんだっけかなあ。


71: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:38:50.42 ID:yptNcUlh0

鳥谷自身本音ではあまりこだわって無さそうやけどな
フルイニ続けたい発言は周りからの圧力みたいなとこが大半占めてるんやろなって思ってまうわ


77: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:39:38.37 ID:21jMHlIF0

骨折しても出場続けそうだよな


78: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:39:42.59 ID:YjAOwkBrp

鳥谷監督まで既定路線やからな経歴に泥塗るわけにはいかんのや


84: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:41:19.84 ID:9SW7rbRD0

まあクソの若手どもは毎日一番に球場入りしてるトリを見習うべきやでほんま

ていうか神宮でいいバッティングしてたのにオールスター休み挟んだのがよくなかったわ
ただサードにしてくれや


95: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:44:14.73 ID:7b7l6xeg0

>>84
球場一番乗りする意味なんかないぞ


87: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:42:23.58 ID:1yZWpgEN0

年齢的にもう復活とかはないだろ若手のために身を引くのが一番や


89: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:42:39.17 ID:yptNcUlh0

ワイ鳥谷も金本も好きやったからこの現状ほんとかなC


91: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:43:05.68 ID:xng1D/600

フルイニングって阪神のおかげでアホみたいな記録にしか思えなくなった


103: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:45:41.80 ID:yptNcUlh0

>>91
ほんまやな
ボロボロで無理矢理出て足引っ張ってまで作ったら記録なんて価値ないと思うわ
何よりかっこいいと思えない


97: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:45:16.81 ID:Inu59kKe0

落合「大和がやる」


98: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:45:19.24 ID:O/cc1kbB0

鳥谷が金本監督の下で金本の1492試合フルイニングの記録を抜きさり
その記録を引っ提げて堂々の鳥谷監督就任
ここまですでに決定事項なんだろ


99: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:45:27.29 ID:lLJZnQY7a

休ませろって言うけどAS期間十分休んだじゃん
んで良くなったの?


105: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:46:22.90 ID:Ahm+PfAa0

>>99
むしろ気が抜けて酷くなってるからな


108: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:46:49.51 ID:934aGamC0

坂本は原がさくっと交代さしたからフルイニングこだわらなくていいよな


114: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:48:22.93 ID:0xccu0Ai0

>>108
これのおかげで坂本自身も自分の選択で休めるしチームとしても休ませることが可能になってるからな
坂本かて代わりはおらん唯一無二の選手やけどそれでもいない日は絶対出てくるわ


126: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:52:31.68 ID:Wh7vn+BS0

>>114
万一怪我で出場できんようなった時の事を考えたら別の選手使っておくことに越したことないしな
フルイニングのためのフルイニングとかファンは少なくとも得せんよな


121: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:51:03.54 ID:gepk47bq0

和田「骨折したから休みたいです」

落合「おう、べん。いつでもいいぞ おまえのかわりなんていくらでもいる」


148: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:56:22.89 ID:/nNRgLSA0

>>121
逆じゃなかった?
落合が以前から和田のフォームじゃデッドボールになりやすいから変えろと指摘
和田がそれを拒否したので、じゃ死球で怪我しても知らんからなと落合が突き放す

で、落合の予想通り和田は死球で怪我
和田が欠場を申し出るも、自業自得だから出ろと懲罰出場指令っていう話じゃなかった


124: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:51:36.30 ID:f+CotBQnd

全試合疲労が溜まりやすいフルイニング出場
試合後遅くまで練習
朝は誰よりも早く来る

これのどこが試合で結果を出すためのルーティンやねん


128: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:52:48.84 ID:0xccu0Ai0

>>124
そもそもキャリア晩年は練習することよりもいかにして休むかの方がはるかに重要って工藤がインタビューで答えてたし衰えきてる中で不安なんやろけど全く逆効果なんだよなあ


131: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:53:15.07 ID:M5BvZaZf0

>>124
イチローや新井とは真逆やな


153: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:57:22.06 ID:y8wz8ZKeH

>>124
アピールなんかな?
某球団の監督が一番嫌うタイプ


161: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:58:18.77 ID:NTany3/ya

>>153
冗談でもネタでもなく、金本に「やる気があるわね」って言われてスタメン起用されるのが阪神やぞ


180: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:59:44.19 ID:50cdVM+Kd

>>153
アピールやなくて高校時代からこうやで
落ち着くと逆に血圧上がるタイプ


137: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:54:14.64 ID:934aGamC0

こんなのことならマイナー契約でメジャー行って欲しかった


141: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:55:25.42 ID:934aGamC0

藤浪の扱い見たら分かるだろ
金本は頭おかしい


176: 名無しさん 2016/07/20(水) 09:59:12.48 ID:bkHS/AES0

せめて守備固め出せよ


194: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:01:17.85 ID:6gXeG4hga

ショートでのフルイニング
現在単独1位

フルイニング単独2位
今季達成可能

連続試合出場衣笠越え
鳥谷(39)

フルイニング金本越え
鳥谷(41)


195: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:01:28.49 ID:s1avFlX/6

で、フルイニングする必要ある?


219: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:03:32.24 ID:NY6EXy4x0

鳥谷の守備は置いといて
攻撃面で鳥谷よりまともに出塁できるのが福留だけってのがね・・・
終わってますわ

福留 .381
鳥谷 .349
北條 .327
ゴメス .324
北條 .327
高山 .307
大和 .280


257: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:07:57.45 ID:bTUhWNGe0

来年どうすんねやろ
コンバートせんかったらもう恐ろしい事なるで


262: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:08:42.30 ID:hQIv/eRq0

金村だけ正論言い放題で好き
鳥谷は12球団最弱の1番バッターとかも言うてたし


264: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:09:15.72 ID:KHoatSee0

さすがに入場料とって試合見せてるんやから、やはり勝てる確率を高めるのは大事やろ。活躍してるならまだしも、個人の記録は二の次ちゃうの?せめて打てんのならバントさすとかした方が客も納得すると思うが。自動アウトはアカンやろ。


267: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:09:40.42 ID:qXgFbU3f0

まだ35歳だからな
アニキは44歳で引退したけど40歳までは文句なしの主力選手だった
鳥谷も東京五輪まではバリバリやってもわなきゃ困るよ


268: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:10:08.94 ID:AY44CvBFr

>>267
それならショートで使うなよと思う


275: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:10:33.18 ID:2J3OK888a

鳥谷フルイニングが12球団ファンの総意やぞ


280: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:11:15.76 ID:5rd8J5+u0

ジーターも一時期指標酷かったけど休みつつオフに鍛えなおして持ち直したからな
フルイニング教とか便所紙にもならんのはすてろ


295: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:12:25.39 ID:ZF5gEafs0

>>280
金本のフルイニ商法がクッソ儲かったからその幻想に取りつかれてるんやろ


285: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:11:44.13 ID:LEU4A4FD0

誰よりも早く早朝出社
毎日残業して帰るのは最後
土日休出当たり前
成果は上がらずミスばかり
しかし常に重要案件のプロジェクトリーダー
こんな社員いるか?


312: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:14:20.74 ID:ycMm6etxr

今の阪神ファンにとって絶望的な情報教えたるわ
福留2試合ノーヒット


319: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:14:57.80 ID:ZF5gEafs0

>>312
そらカッパももう歳やし夏場に急降下するのはしゃーない


323: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:15:29.83 ID:/nNRgLSA0

>>312
足痛めてて守備も怪しいし福留も外してほしいわ
外野は高山江越中谷で回せよ
福留おってもどの道ファイヤーやんけ


329: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:15:47.17 ID:3oXHjcjI0

>>312
福留もお疲れやわ
当たり前やわなあ
休んでへんねんし怪我かて良くなってる訳でもないやろうに


314: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:14:33.88 ID:z6MQKo+Z0

規定26人中
個人タイトル部門別順位: 打率:25位 本塁打:21位 打点:22位 盗塁:6位 安打:22位 出塁率:17位 長打率:25位

終わっててワロタ


325: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:15:36.67 ID:MbS2rVuZ0

>>314
頼みの出塁率も大したことないやんけ!


332: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:15:58.03 ID:se70hRU4a

>>314
大和より長打打てないからな
立ってるだけってのがバレて出塁率も絶賛降下中や


404: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:24:59.84 ID:prJlJ7LJ0

お手本どころかこれでチャンス貰えない若手は腐るやろ


457: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:32:05.84 ID:iTVSQ91o0

鳥谷敬 UZR-20.1

ちなみに昨日でUZR-20突破してるからな


467: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:33:40.27 ID:fmEqkllM0

通算
打率.230(322-74) 6本 27打点 出塁率.349 長打率.317 OPS.665 62四球 59三振 盗塁10 失策10 併殺10

3・4月 .255(102-26) 1本 13打点 出塁率.365 長打率.324 OPS.689
5月   .225(*89-20) 3本 10打点 出塁率.336 長打率.360 OPS.696
6月   .224(*85-19) 1本 *2打点 出塁率.333 長打率.294 OPS.627
7月   .196(*46-*9) 1本 *2打点 出塁率.362 長打率.261 OPS.623

最近5試合 .167(18-3) 0本 0打点 出塁率.318 長打率.166 OPS.484


使い続ければ復調するってこれマジ?


471: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:34:17.87 ID:0xccu0Ai0

>>467
ここからあげてるくるで!とか言われてた4月が一番成績ええから草生える


479: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:35:10.24 ID:iTVSQ91o0

打率.230(322-74) 6本 27打点 出塁率.349 長打率.317 OPS.665

UZR-20.1(12球団規定最下位)

WAR-0.6(12球団規定最下位)

これが外せないとか有り得ないだろ


486: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:35:54.64 ID:Dz+Xqfk00

金本って何を基準にメンツ考えてんねやろ


541: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:44:35.07 ID:YjRA02sCd

>>486
れんしゅうがんばっているひと


492: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:36:20.95 ID:Ax2FUA8Q0

鳥谷って歳なの?それとも調子?


516: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:40:07.36 ID:Faiiv4550

>>492
2014年から守備範囲が狭まってきて去年今年と年々酷いことになってるから普通に老化やと思う


496: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:37:20.12 ID:Dz+Xqfk00

鳥谷遊(かたなし)


550: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:46:29.32 ID:SMykikjMM

むしろ控えに回っても腐らずにやるという生き様を見せてほしいよね


562: 名無しさん 2016/07/20(水) 10:48:41.38 ID:1zR0k3R+a

no title